"Công Thương" cãi với Tài Chính và Văn hóa tranh luận

[letanannhon]

Hôm nay thấy các báo đăng và khen ngợi về bác Bộ trưởng Vương Đình Huệ trong cuộc tranh luận (mà rất nhiều báo gọi là "Tranh cãi") với các đại gia xăng dầu và Bộ Công thương khi bác Huệ có vẻ đứng về phía người tiêu dùng, mình thấy các báo còn một số thiếu sót.

Dù là một thành viên mới của binhdinhffc nhưng mình cũng nắm rõ diễn đàn này không bàn về chính trị nên mình chỉ xét đến một khái niệm văn hóa: Văn hóa tranh luận.

Có thể tóm tắc vụ việc (cho những ai không kịp đọc tin trên báo) như thế này:
-Phía Tài Chính: Tăng giá xăng là không hợp lý. Kêu lỗ là không hợp lý bởi không chứng minh được các mặt hàng nào là lời, mặt hàng nào là lỗ.
-Phía Công Thương và Các đại gia xăng: Cần phải tăng giá để giải quyết những khó khăn của doanh nghiệp kinh doanh và đây là gốc của vấn đề giá xăng. Nếu không tăng thì có nguy cơ vỡ hệ thống phân phối xăng dầu.
-Phía "Trọng tài" (sở dĩ kêu như vậy vì các bác ở các cơ quan nghiên cứu giá và kinh tế được mời chả quyết định được gì): Lúc đồng tình với anh Tài Chính, lúc ngã qua anh Công Thương.

Xin có lời bàn:
-Việc tranh luận ở trên và cách phân chia phe chưa được công bằng. Phía Tài Chính chỉ "đơn thân" bác Huệ. Phía kia là liên thủ của đại gia và Công Thương.

-Ngôn ngữ chưa thể hiện tính nghiêm túc của một vấn đề mang tính hệ trọng của quốc gia và những người được phát ngôn cũng là những "nhân vật quan trọng".

Xin trích dẫn: "Phải giải quyết cái gốc là doanh nghiệp đang lỗ rất lớn. Nếu không giải quyết được vấn đề này thì đừng hòng giải quyết được các vấn đề khác. Tôi đề nghị phải dùng đầu nhiều hơn dùng tay chân", Thứ Trưởng Bộ Công thương Nguyễn Cẩm Tú (Tuổi Trẻ).
"Hơn mười năm làm ở Kiểm toán Nhà nước, tôi đã biết rất rõ các doanh nghiệp xăng dầu.", Ông Vương Đình Huệ, Bộ Trưởng Bộ Tài chính.

-Trong suốt buổi tranh luận, không phải các bên lắng nghe ý kiến của nhau mà đôi khi người này ngắt lời người kia theo kiểu hai bà bán cá ngoài chợ cũng là 1 điểm không hay của cuộc tranh luận này.

-Những lý luận của các bên chưa thuyết phục và cuối cùng người ta chỉ thấy việc quyết định theo tính mệnh lệnh và áp đặt: "Tôi sẽ chịu trách nhiệm cá nhân." của ông Vương Đình Huệ.

Tất nhiên, việc lần đầu tiên có một cuộc tranh luận như thế cũng cho thấy các cơ quan bớt quan liêu. Và lần đầu tiên thấy được một ông Bộ trưởng kiếu ông Huệ cũng tốt. Hy vọng, tranh luận đúng mực sẽ xuất hiện trong thời gian tới và cách điều hành của chính phủ cũng sẽ văn minh hơn.

Vài lời bàn tán cho vui khi rỗi việc.

[longevityqn]

Thật ra, dùng văn hóa tranh luận thì lớn quá, vi đây chỉ là buổi tọa đàm, nêu ra các vấn đề từ các diễn giả. Tuy nhiên sự vụ đã nóng lên khi Thứ trưởng Tú ( con bác Nguyễn Mạnh Cầm) đã đi quá quyền hạn của mình. Thứ 1 là chưa rõ đã có sự ủy quyền của Bộ trưởng hay không để phát biểu, thứ 2 khi có vấn đề cần giải quyết của 2 Bộ là phải bằng văn bản và thẩm quyền quyết định lớn nhất là Thủ tướng; xét theo quy chế phối hợp cơ chế điều hành thì thẩm quyền giá xăng dầu thuộc quản lý Bộ Tài chính.

Tuy nhiên, nếu nói về người dân hay cán bộ công chức đều nghiêng về phía Bác Huệ ở nhiều lý do như trên, riêng mình khoái ở chỗ lâu lắm rồi có 1 vị bộ trưởng đăng đàn và thuyết phục người dân bằng trình độ, diễn tả sự vụ và giải quyết vấn đề ( bản thân ông trước đây là phó hiệu trưởng trường DH Kế toán) và 8 năm làm Tổng kiểm toán nhà nước. Với việc thể hiện như vậy, tương lai của tân bộ trưởng tài chính sẽ còn tiếng xa.

[quynhoner]

Thật ra, dùng văn hóa tranh luận thì lớn quá, vi đây chỉ là buổi tọa đàm, nêu ra các vấn đề từ các diễn giả....

Đành là hơi lớn nhưng xét cho cùng thì vẫn hợp lý chứ longevity ? Bây giờ " văn hóa" rộng quá mà ! Văn hóa giao thông, văn hóa ẩm thực, văn hóa ứng xử ...

[letanannhon]

@longevityqn: Tui thì sợ bác Huệ sau trận này sẽ bị thiêu cháy theo giá xăng thôi chứ không lên được đâu bác ui.

[bin2003]

Ai có video cuộc tranh luận không vậy? Hay chỉ đọc các báo?

[bin2003]

[robinson]

@longevityqn: Tui thì sợ bác Huệ sau trận này sẽ bị thiêu cháy theo giá xăng thôi chứ không lên được đâu bác ui.

Bạn nói quá đúng. Mãnh hổ nan địch quần hồ!

Nằm trong bộ máy quản lý nhà nước phải theo cái guồng chung thôi. Ông nào chệnh choạng là văng ngay.

Các bác thấy mấy người được tiếng thơm có ai trụ vững 2 nhiệm kỳ đâu.

Tui nghĩ sau buổi hội thảo này chắc chắn bác Huệ bị nhận được nhiều lời trách cứ từ mấy anh ở trển!

[letanannhon]

Xin trích câu này để chia sẻ với mọi người:
"Có lẽ ông Huệ cũng biết, với năng lực chi phối của các đại gia quốc doanh, cấp thứ trưởng, thậm chí bộ trưởng, chỉ là tép riu. Cạy cửa Vương Đình Huệ không được thì họ sẽ mở những cánh cửa cao hơn. Không những cần mua xăng giá rẻ, người dân còn muốn chứng kiến một Vương Đình Huệ không bị tẩm xăng đốt cháy." (Osin Huy Đức)

[robinson]

Xin trích câu này để chia sẻ với mọi người:
"Có lẽ ông Huệ cũng biết, với năng lực chi phối của các đại gia quốc doanh, cấp thứ trưởng, thậm chí bộ trưởng, chỉ là tép riu. Cạy cửa Vương Đình Huệ không được thì họ sẽ mở những cánh cửa cao hơn. Không những cần mua xăng giá rẻ, người dân còn muốn chứng kiến một Vương Đình Huệ không bị tẩm xăng đốt cháy." (Osin Huy Đức)

Mình rất "kết" đoạn này!
Có phải là nhà báo Huy Đức - báo Sài Gòn Tiếp thị không nhỉ?

[longevityqn]

hihi! mấy bác cứ đùa! cửa đâu mà đòi đốt cháy BT Huệ! mấy bác cứ nhìn những hành động tiếp theo trong mấy ngày vừa qua thì biết ông nào bị "cháy" thôi, cái đó phải nhìn từ thực tế. Còn nói về quyền lực, Bộ Tài chính là 1 siêu bộ, với những quyền lực khủng khiếp.Còn nói về nâng đỡ,2 bộ trưởng tài chính trước đây đều trong bộ chính trị: 1 người là Chủ tịch quốc hội,1 người là Phó thủ tướng. Petro chi là 1 cong ty trực thuộc Bộ Cong thương, đâu phải đại gia gì mà đòi đánh được bộ trưởng tài chính. Tuy nhiên, bỏ qua những thứ đó, dánh giá riêng thì BT tài chính là 1 người có năng lực. Mình thấy hầu hết các diển đàn đều đánh giá cao về điều đó.

[robinson]

hihi! mấy bác cứ đùa! cửa đâu mà đòi đốt cháy BT Huệ! mấy bác cứ nhìn những hành động tiếp theo trong mấy ngày vừa qua thì biết ông nào bị "cháy" thôi,

Bạn có vẻ tự tin quá nhỉ? Ở các quốc gia khác thì có thể như bạn nói. Còn ở ta bọn quan tham với lợi ích nhóm đang vơ quét tiền của của nhân dân bằng cách đưa giá xăng dầu lên cao. Nỗ lực của ông Bộ trưởng hiện giờ là ngăn chặn, suy cho cùng là ông ngăn chặn lạm phát để cho nhân dân bớt khổ. Nhưng nhìn nhận lại xã hội hiện nay, tệ nạn tham nhũng đang tràn lan, như một người nào đó đã nói: xăng dầu mới là hiệp một, hiệp hai sẽ là điện, hiệp ba là khoáng sản… thì với vai trò Bộ trưởng còn thấp bé ông có “đấu” được không? Tham nhũng hiện nay là do bởi cơ chế, hành động của ông là cắt ngọn chứ không phải nhổ gốc nạn tham nhũng.

Việc ra quyết định thành lập các tổ kiểm tra giá nhập khẩu xăng dầu vừa rồi cũng chỉ để chứng minh cho dư luận biết rằng ông Huệ không nói suông. Nhưng rồi kết quả thế nào hồi sau sẽ rõ. Thua lỗ trầm trọng như Vinashin (đã chất vấn trước QH) còn bị cho chìm xuồng thì kết quả kiểm tra này dù người dân có quan tâm có lẽ cũng sẽ không được công bố.

Còn nói về quyền lực, Bộ Tài chính là 1 siêu bộ, với những quyền lực khủng khiếp.Còn nói về nâng đỡ,2 bộ trưởng tài chính trước đây đều trong bộ chính trị: 1 người là Chủ tịch quốc hội,1 người là Phó thủ tướng. Petro chi là 1 cong ty trực thuộc Bộ Cong thương, đâu phải đại gia gì mà đòi đánh được bộ trưởng tài chính. Tuy nhiên, bỏ qua những thứ đó, dánh giá riêng thì BT tài chính là 1 người có năng lực. Mình thấy hầu hết các diển đàn đều đánh giá cao về điều đó.

Câu tô đậm trên đúng là võ đoán! Ông Bộ trưởng sẽ được nâng đỡ hay Bộ trưởng Tài chính sẽ được nâng đỡ? Câu: nén bạc đâm toạc tờ giấy chắc không bao giờ cũ

Mình cũng đánh giá cao ông Huệ nhưng đường trường mới biết. Một mình giữa bầy sói thì "chiến đấu" như thế nào?

[anh5baulung]

Mấy chục năm nay, mới thấy được một ông Bộ Trưởng như ông HUỆ. Nhân dân ủng hộ ông, người có năng lực, có tài và có tâm. Đương nhiên ông sẽ bị đụng chạm, khó khăn đấy. Nhưng dù một tháng một năm làm BT thì Ông cứ làm đúng như những gì mà bấy lâu nay dân bức xúc, mong muốn.

Giá chi mà có 5-7 Ông Bộ Trưởng như Ông Huệ nhiệm kỳ này thì cử tri phấn khởi biết mấy nhỉ!

[longevityqn]

Bạn có vẻ tự tin quá nhỉ? Ở các quốc gia khác thì có thể như bạn nói. Còn ở ta bọn quan tham với lợi ích nhóm đang vơ quét tiền của của nhân dân bằng cách đưa giá xăng dầu lên cao. Nỗ lực của ông Bộ trưởng hiện giờ là ngăn chặn, suy cho cùng là ông ngăn chặn lạm phát để cho nhân dân bớt khổ. Nhưng nhìn nhận lại xã hội hiện nay, tệ nạn tham nhũng đang tràn lan, như một người nào đó đã nói: xăng dầu mới là hiệp một, hiệp hai sẽ là điện, hiệp ba là khoáng sản… thì với vai trò Bộ trưởng còn thấp bé ông có “đấu” được không? Tham nhũng hiện nay là do bởi cơ chế, hành động của ông là cắt ngọn chứ không phải nhổ gốc nạn tham nhũng.

Việc ra quyết định thành lập các tổ kiểm tra giá nhập khẩu xăng dầu vừa rồi cũng chỉ để chứng minh cho dư luận biết rằng ông Huệ không nói suông. Nhưng rồi kết quả thế nào hồi sau sẽ rõ. Thua lỗ trầm trọng như Vinashin (đã chất vấn trước QH) còn bị cho chìm xuồng thì kết quả kiểm tra này dù người dân có quan tâm có lẽ cũng sẽ không được công bố.

Còn nói về quyền lực, Bộ Tài chính là 1 siêu bộ, với những quyền lực khủng khiếp.Còn nói về nâng đỡ,2 bộ trưởng tài chính trước đây đều trong bộ chính trị: 1 người là Chủ tịch quốc hội,1 người là Phó thủ tướng. Petro chi là 1 cong ty trực thuộc Bộ Cong thương, đâu phải đại gia gì mà đòi đánh được bộ trưởng tài chính. Tuy nhiên, bỏ qua những thứ đó, dánh giá riêng thì BT tài chính là 1 người có năng lực. Mình thấy hầu hết các diển đàn đều đánh giá cao về điều đó.

Câu tô đậm trên đúng là võ đoán! Ông Bộ trưởng sẽ được nâng đỡ hay Bộ trưởng Tài chính sẽ được nâng đỡ? Câu: nén bạc đâm toạc tờ giấy chắc không bao giờ cũ
Mình cũng đánh giá cao ông Huệ nhưng đường trường mới biết. Một mình giữa bầy sói thì "chiến đấu" như thế nào?

Thật ra, longe không biết anh robinson muốn ám chỉ điều gì? Longe chỉ đang nói về tranh luận của 2 Bộ, còn những vấn đề gì như anh nói như " nén bạc đâm toạn tờ giấy" hay " một mình giữa bấy sói" thì longe miễn bàn, bởi mình có lẽ Bộ trưởng đâu mà biết. Cái vấn đề đặt ra thì khi 1 ông Bộ trưởng làm 1 điều trung thực và có ý tốt cho dân thì mấy anh lại nghi ngờ? vậy thì lãnh đạo nào để mấy anh hết nghi ngờ

[bin2003]

Quả thật mình thấy 1 điều đáng buồn (và nếu được sẽ cười) rằng: chẳng có bất cứ điều gì hiện nay khiến người ta tin tưởng cả.

Chẳng ai tin 1 chuyển biến nhỏ nhoi như ông Huệ; ai cũng chỉ mong chờ 1 thay đổi lớn lao hơn mà không cần nhớ rằng mọi thay đổi luôn bắt đầu từ những thay đổi nhỏ nhất.

Vì sao cũng không hiểu

[anh5baulung]

Ai ai cũng biết mấy Chieft của Petro rất nhiều tiền, mà tiền nhiều thì dể "lách" được nhiều chuyện lớn.

Nhưng qua các phương tiện thông tin đại chúng những ngày qua, nhất là tối nay trên VTV1 thì chắc chắn sẽ có một vài " em" hy sinh.

Tuy không triệt phá " Đồn lũy kiên cố của tham nhũng" 1 lần, nhưng rỉa từ từ cũng có nhiều tác dụng:
1/- Triệt bớt những con sâu tham nhũng, tuy lần này có thể là những con sâu nhỏ;
2/- Làm gương, cảnh báo cho bọn quan tham bấy lâu nay "dửng dưng" ăn trên đầu dân ( Hầu hết nhân dân đều bị chi phối ít nhiều từ giá xăng dầu);

Dẫu sao, tín hiệu như vậy cũng đáng mừng còn hơn là bấy lâu nay dân ức mà chỉ "ngậm miệng không biết kêu ai ?".

[vinh hy]

Hổm giờ dân tình phấn khởi với ông Huệ, ...., .....
Nhưng em thì phân vân lắm: Liệu là đang có những chuyển biến hay chỉ là TRÂU BÒ HÚC NHAU ?!
Tuần trước bẦU kIÊN làm dân tình phấn khởi, tuần sau thì lật lọng chơi bẩn bỏ 15 tỉ hớt tay trên CV.
Bây giờ đến Hai bộ cãi nhau như chợ búa trên Phương tiện tuyên truyền, ngay ngày hôm sau (quá nhanh và sốt sắng) bộ tài chính đã ký ngay quyết định lập 3 đoàn thanh tra ! Hành động này như là Trả Đũa CHỨ CHẢ PHẢI VÌ DÂN ĐEN ?!
Dẫu sao cũng mong TRÂU BÒ CỨ HÚC NHAU mãi, ruồi muỗi chết -dân nhờ.

[bin2003]

vinhhy quá lời rầu, chuyện bầu Kiên dớt CV không có gì là bẩn cả
Còn chuyện 2 Bộ, dân đen cứ nghĩ đơn giản hơn sẽ thấy về lâu dài chưa biết chứ trước mắt có cái lợi đã, đó là xăng dầu sẽ không tăng giá trong tuần sau mà có thể là 1 vài tuần sau nữa . Vậy cũng nên cảm ơn ông Huệ chứ

[vinh hy]

Uả bin không xem clip 4 ông tranh luận của báo pháp luật tổ chức àh ? không đọc hết các bài báo dư luận về việc này từ sáng hôm qua tới giờ sao.

[bundooroo]

Sáng giờ đang phân tích vụ việc này, hehe.

Đang 'chiến' với cái đề tài này: "Các doanh nghiệp độc quyền nhà nước trong mối quan hệ với cơ quan quản lý ngành (Bộ) và cơ quan quản lý cạnh tranh: Những tác động đến việc áp dụng luật chống độc quyền tại Việt Nam"

Anh em nào có ý kiến, quan điểm, bình luận thì chia sẻ với tui nhen. Cảm ơn nhiều lắm đó!

[robinson]

Quả thật mình thấy 1 điều đáng buồn (và nếu được sẽ cười) rằng: chẳng có bất cứ điều gì hiện nay khiến người ta tin tưởng cả.

Chẳng ai tin 1 chuyển biến nhỏ nhoi như ông Huệ; ai cũng chỉ mong chờ 1 thay đổi lớn lao hơn mà không cần nhớ rằng mọi thay đổi luôn bắt đầu từ những thay đổi nhỏ nhất.

Vì sao cũng không hiểu

Có gì đâu mà phải đáng buồn và đáng buồn cười bác Bin?
Xã hội này vốn thế mà. Niềm tin của người dân đã vơi từ lâu. Vụ Vinashin rồi vụ Cho thuê Tài chính làm thất thoát thua lỗ cả nghìn nghìn tỉ mà không thấy anh nào bị kỷ luật gì. Đã vậy còn tại vị, thậm chí có anh còn ngồi ghế cao hơn thì chẳng có bất cứ điều gì hiện nay khiến người ta tin tưởng cả có gì khó hiểu?